Отправлено: 29.11.09 19:17. Заголовок: Просто из-за любви к..
Просто из-за любви к Сиду, уже лет пять назад на всех военно-исторических форумах, где я тусуюсь, у меня ник простой: Barrett Или, где этот ник занят (неужели там тоже есть Барреттоведы?), беру ник Madcap или прочие производные... Постоянно меняю аватары. Ибо Сид был многолик, не так ли...
Пост N: 142
Зарегистрирован: 20.04.09
Откуда: Город, где много Диких Партизан
Отправлено: 29.11.09 20:14. Заголовок: Wattenberg так это ..
Wattenberg так это не Игги эскимоска, фотку которой вы разместили =) (где 'плотоядно улыбается'(с) это подруга/супруга фотографа мика рока а игги вот она вот мик и сид
Отправлено: 29.11.09 21:50. Заголовок: Я знаю... впрочем, к..
Я знаю... впрочем, кроме меня и Вас разве кто-нибудь там этим там подробно заинтересуется? С моей стороны это ПЕАР :) чистой воды...
А вообще, у меня там есть некий сформировавшийся имидж - и иногда взрослые дяди (еще взрослее, чем я), обращаются ко мне, как к пинкфлойдоману - с просьбой разъяснить тот или иной эпизод. И уж тогда я стараюсь быть предельно точным - особенно, если это касается Сида. Иногдя меня там так прямо и называют - Сидыч
Отправлено: 29.11.09 22:14. Заголовок: Gerald в моей тамошн..
Gerald в моей тамошней автоподписи - это один дядька, японист и автор многих книг, ему за полтинник... У него ник в аське такой - Gerald. На тот форум он не заходит, хотя прекрасно всем известен... Ну и я ему о барреттовском седом мышонке Geraldе не говорю - он, хоть и любит классические вещи Пинк Флойд, несомненно эту песню не слышал :)
Пост N: 144
Зарегистрирован: 20.04.09
Откуда: Город, где много Диких Партизан
Отправлено: 30.11.09 02:39. Заголовок: как к пинкфлойдоману..
цитата:
как к пинкфлойдоману
А вот в моём представлении Флойды - сами по себе, Сид - сам по себе. Хоть он и определил путь проекта Пинк Флойд, для меня они максимально дистанцированы сейчас ... немногим раньше было не так, совсем не так. ... Как резко меняется восприятие со временем =)
Отправлено: 30.11.09 03:54. Заголовок: Ligran пишет: А вот..
Ligran пишет:
цитата:
А вот в моём представлении Флойды - сами по себе, Сид - сам по себе. Хоть он и определил путь проекта Пинк Флойд, для меня они максимально дистанцированы сейчас ... немногим раньше было не так, совсем не так. ... Как резко меняется восприятие со временем =)
А я наоборот, так думал с самого начала, когда только знакомился с ранним творчеством. А по прошествии нескольких лет я всё больше стал укрепляться во мнении, что они на самом деле все были исключительно талантливыми. Просто один начал, а другие подхватили, продолжили и развили.
Так что для меня они - единое целое. Абсолютно нераздельные. Сколько не пытался сравнивать их с аналогичными командами, их времени и не только, всё равно, мне кажется, что Флойды, как музыканты, исполнители, композиторы и т.д., были самыми интуитивными в рок-музыке.
Все они талантливые. И тот и другой Роджеры, и Ричард Райт и Гилмор, ну а Ник Мэйсон никогда не выдумывал ничего особенного на своих барабанах, но зато всегда точно попадал своей манерой стучать под нужды остальных.
Нет, ребята. Разделять и ограничивать - это глупость, которую всем вашим душам предстоит изжить, кто-то изжил, кто-то изживает. Всё равно, самое простое будет самым верным.
Пост N: 145
Зарегистрирован: 20.04.09
Откуда: Город, где много Диких Партизан
Отправлено: 30.11.09 06:33. Заголовок: разумеется, каждый и..
разумеется, каждый из них очень талантлив по-своему =) но одна мысль упорно не даёт заново воссоединить картинку 'флойд'- что остальные не захотели понять, прислушаться и помочь в момент его кризиса. the same old story, короче. ему-то (по-моему) и надо было совсем немного - отдых (и от кислоты в том числе) + дружеское участие, настоящее, не напоказ. на небольшое время забыть про бизнес и протянуть руку - это так просто. Но оказалось, невозможно - приоритеты были иные. Вот это и есть черта разделения, жирная такая черта. Или тот самый колокол - division bell. А компромисс всегда можно достигнуть, было бы желание. Только кому-то обязательно надо делать первый шаг. И возможно, уступить в чём-то на порядок больше. Разве что Гилмору спасибо - человек хоть что-то попытался сделать и помог с сольниками.
таким как Сид нужен рядом кто-то более сильный и оптимистичный. Тот, кто смог бы встряхнуть, взбодрить, отвлечь и ещё - помочь с организацией деятельности. А так - один на один с непонятыми и непринятыми мыслями, вот и получилось, так как есть. Никак. Нереализованный талант. Крайне досадная участь.
Скольких незаурядных в исполнении картин так никто и не увидел.
Можно было бы слепо считать его вполне довольным избранным путём отшельничества, если бы не фотографии 0pel session. Там всё в глазах.
ps А в аспекте музыки, да, флойды единое уникальное творческое целое. =) Но не как дружеский коллектив (for me)
Отправлено: 30.11.09 07:09. Заголовок: Ligran пишет: но од..
Ligran пишет:
цитата:
но одна мысль упорно не даёт заново воссоединить картинку 'флойд'- что остальные не захотели понять, прислушаться и помочь в момент его кризиса.
А наш мир и так, ИМХО, вообще входит в стадию, когда никто помогать никому уже не будет. Это также как в жизни человека, когда заканчивается детство, обстоятельства в большинстве случаев пинают нас, иногда очень жестоко, иногда мягко, в любом случае всё сводится к тому, что, если тебя вырастили и чем-то помогали в тот момент, то смерть ты будешь переживать в одиночестве, поскольку никто не может отобрать у нас этот последний и самый личный опыт.
Поэтому тебе, Ligran, вполне по силам перестать обращать внимание на подобные вещи (см. цитата). Потому что помогать-то всегда хочется, но когда на тебя все смотрят и все что-то ждут, как ждали славы для Сида, то он сам сознательно отрёкся от всего, что было. А значит он несёт полную ответственность за свой выбор. Ему виднее. А мне лично теперь пофиг, что там и как было. Главное, что я схватил вдохновения из его творчества. На этом и достаточно.
Отправлено: 30.11.09 10:40. Заголовок: Ligran пишет: А вот..
Ligran пишет:
цитата:
А вот в моём представлении Флойды - сами по себе, Сид - сам по себе.
Согласен на все сто... Если бы Сид не ушел так быстро туда, куда он ушел, мы бы не увидели тот Пинк Флойд, который увидели... Возможно, он так и продолжал бы творить, и остальные послушео шли бы за ним - что из этого получилось бы, остается только гадать... Меня умиляют ролики, на которых остальные Пинки пытаются после ухода Сида перепевать его песни, что-то у них получается, что-то не очень - последнее чаще... Понятно, что ребята пытались эксплуатировать наследие Сида... Ведь Уотерс перетянул одеяло на себя после того, как понял, что Сид уже больше не является локомотивом, кому-то надо быть лидером - вот Уотерс и стал им. А все остальные пошли за ним, ибо иного выхода у них не было - если они хотели стать рок-старз...
Ligran пишет:
цитата:
ему-то (по-моему) и надо было совсем немного - отдых (и от кислоты в том числе) + дружеское участие, настоящее, не напоказ. на небольшое время забыть про бизнес и протянуть руку - это так просто. Но оказалось, невозможно - приоритеты были иные. Вот это и есть черта разделения, жирная такая черта. Или тот самый колокол - division bell. А компромисс всегда можно достигнуть, было бы желание. Только кому-то обязательно надо делать первый шаг. И возможно, уступить в чём-то на порядок больше. Разве что Гилмору спасибо - человек хоть что-то попытался сделать и помог с сольниками.
таким как Сид нужен рядом кто-то более сильный и оптимистичный. Тот, кто смог бы встряхнуть, взбодрить, отвлечь и ещё - помочь с организацией деятельности. А так - один на один с непонятыми и непринятыми мыслями, вот и получилось, так как есть. Никак. Нереализованный талант. Крайне досадная участь.
Скольких незаурядных в исполнении картин так никто и не увидел.
уфф... классный пост Лучше и не скажешь! Прямо-таки возьму себе в цитатнег - чтобы раскрывать тему расставания группы и Сида тем, кого это интересует.
Да, никто тогда не захотел быть сдержанным и заботливым - каждый работал для себя. Это жизнь. Радует одно - что песни Сида смогли обеспечить ему нормальное существование и старость. Это многого стоит, это здорово. Хорошо, что он не умер на помойке, как это происходит со многими в нашей стране...
Ligran пишет:
цитата:
А в аспекте музыки, да, флойды единое уникальное творческое целое. =) Но не как дружеский коллектив (for me)
Ну, в Пинк Флойд жертвой был один лишь Сид, ну может и Райт - отчасти... А если вспомнить тех же Дип Пёрпл...
Отправлено: 30.11.09 10:51. Заголовок: abrofer пишет: наш ..
abrofer пишет:
цитата:
наш мир и так, ИМХО, вообще входит в стадию, когда никто помогать никому уже не будет
Эх... а когда было иное? Наоборот, случаи гуманизма являются скорее исключением, нежели правилом...
abrofer пишет:
цитата:
то смерть ты будешь переживать в одиночестве
"Человек две вещи в жизни делает сам - рождается сам, и умирает сам." (с) - Леонид Быков
abrofer пишет:
цитата:
он сам сознательно отрёкся от всего, что было. А значит он несёт полную ответственность за свой выбор. Ему виднее.
А сознательно ли? В этом его трагедия - обычная трагедия для человека, не слишком сильного духом. Только про Сида мы знаем - да и то далеко не всё и не все. А сколько таких Сидов рядом - не таких талантливых, но таких же безвольных... И каждый из них тоже "несёт полную ответственность за свой выбор. Ему виднее."
abrofer пишет:
цитата:
Главное, что я схватил вдохновения из его творчества. На этом и достаточно.
Хорошо сказано! Спасибо Сиду за то, что он был...
Но лично мне пока недостаточно - я хотел бы узнать о нем еще больше. А в идеале - услышать его неизвестные вещи, хотя бы наброски... Недавно вот скачал неизданные вещи Nirvan'ы - есть ведь среди них жемчужины, какой кайф... снова как будто очутился в начале 90-х...
вообще входит в стадию, когда никто помогать никому уже не будет.
Да. Каждый бесконечно одинок, находясь в окружении хоть ста, хоть тысячи. Так было и будет. Просто я часто позволяю себе идеализировать.
Но мне например, не влом было бы сделать тот первый шаг.
цитата:
то он сам сознательно отрёкся от всего, что было.
0х вот тут не знаю. Пытался же он что-то начать после устранения из флойд. Да даже та разгромная статья после неудачного выступления с mc5 могла повлиять на его оконч.решение, подорвать уверенность в своих силах. Теперь кто знает. Нам остались только умопостроения.
цитата:
обстоятельства в большинстве случаев пинают нас
обстоятельства мы создаём себе сами.
цитата:
смерть ты будешь переживать в одиночестве, поскольку никто не может отобрать у нас этот последний и самый личный опыт.
Я часто думаю о смерти. С интересом и даже своеобразной нежностью (хха! может, и 'нездоровыми'=) в обычном понимании, но тем не менее). И всё больше склоняюсь к мнению, что это высшая награда за постоянную борьбу, к-я ведётся с первой секунды рождения, с 1ого вдоха.
Wattenberg пишет:
цитата:
Меня умиляют ролики, на которых остальные Пинки пытаются после ухода Сида перепевать его песни, что-то у них получается, что-то не очень
Ага. +1. Всегда лучше делать что-то своё =) Подражание последнее дело. Так что это было верное решение Уотерса - проявить себя, пусть и в изначально заданном (идеями Сида) направлении.
Отправлено: 30.11.09 18:11. Заголовок: Ligran пишет: Я час..
Ligran пишет:
цитата:
Я часто думаю о смерти.
Я тоже. Постоянно....Я мог бы легко попасть старлеем на "Грады" в 95-м в Чечне - однако, у меня на тот момент мои родители (отец и мать) оказались пенсионерами - и поэтому я получил отсрочку, как единственный кормилец. И теперь чувствую себя неким предателем, подаю мидостыню калекам, смотрю фильмы про обе кампании, общаюсь по мере возможности с теми, кто там воевал...
Пост N: 147
Зарегистрирован: 20.04.09
Откуда: Город, где много Диких Партизан
Отправлено: 30.11.09 20:18. Заголовок: чувствую себя неким ..
цитата:
чувствую себя неким предателем
Нет - это никак не предательство. Вот НИКАК. 0казаться задействованным в этой адской машине? ещё одной пешкой в руках?... это игра государства, а оно играет по своим правилам и законам, и явно не по человеческим. так причём здесь предательство?...
Вашим родителям Вы были нужнее. И сейчас нужны - живым, а не мёртвым.
Сид - нереализованный талант? вам на пинк флойд ру.
А почему бы и нет? Вот пара цитат из Шеффнера - первая о периоде, когда записывался «Barrett»:
цитата:
При записи этой композиции Барретт так увлекся игрой на гитаре, что Дейв, находясь в состоянии полной прострации, пустил пленку в обратную сторону. При воспроизведении «Dominoes» «задом наперед» Барретт неожиданно вышел из состояния «отключки», выдав, по словам Джерри Ширли, «лучшее соло из сыгранных им за всю жизнь. С первого раза - и ни одной фальшивой ноты».
И о попытке сделать новые записи в 1974 году:
цитата:
«Все это было очень угнетающе и обескураживающе, и очень-очень печально. - говорит Дженнер, - крохотные осколки вещей иногда пробивались сквозь хаос и неразбериху: обрывки мелодий или набросок текста. Из каких-то рваных схем, которые выдавал больной мозг, вдруг выскальзывала необычайно яркая и чистая искра. В подлесье по-прежнему цвели цветы, но он не мог до них добраться».
Так что, если бы не наркотики, мы бы наверняка еще смогли услышать немало "цветов из подлесья"...
Отправлено: 04.12.09 02:33. Заголовок: А мне кажется, что С..
А мне кажется, что Сид как раз таки вполне себе реализовавшийся талант. Я обосную: можно взять ПФ с их пятьюстами песнями, но... "пятьсот песен, и нечего петь" (БГ). Даже когда-то, когда я слушал ПФ (без Сида) это было, возможно, для меня чем-то близким, ввиду того, что я не слышал даже Битлз тогда. Сейчас я с тем же результатом могу послушать, допустим Ашру (Ashra, Ash Ra Temple) - это краутрок, и получить значительно больше. Суть в том, что именно после Сида и ему подобным (и ничем не худшим, как раз таки тем, кто за свою жизнь и написал 50 или около того песен (Моррисон, Хендрикс, Башлачев) мое сознание в принципе отказывается воспринимать серьезно творчество ПФ и им подобных. То есть я могу это слушать (но только не пинк флойд без Сида:) но также я могу слушать DJ Tiesto, например, - результат один. И слушаю! Но что может заменить мне Сида? Джима? Ничего. Хуже того, даже один из них не может заменить другого. В итоге, в моем двухгиговом плэйере половина места занята перманентно. Я думаю, таких песен нельзя написать много. И, кстати, нельзя не учитывать Сида-художника. Многим и Рембо кажется нереализованным талантом. Но что можно написать после "Лета в аду" и "озарений"?
мое сознание в принципе отказывается воспринимать серьезно творчество ПФ
у меня сейчас та же стадия =) Кроме пайпера, и неск-ких вещей с ранних, постсидовских альбомов не воспринимаю остального. Хотя, тому же Echoes есть аналог у Amon duul II. (Hawknose Harlequin, и в финале она даже на порядок богаче, откровеннее, ярче, выше, светлее содержанием, поэтому потихоньку она вытесняет Эхо)
А когда-то Флойды были для меня намбер уан.
цитата:
ПФ и им подобных.
а кто входит в их число? каждый определит сюда разные группы, но вот конкретно у вас. мне интересно =)
цитата:
нельзя не учитывать Сида-художника.
0 чём жаль, так это что Сид изничтожил многие свои картины. хотя и тут я, кажется, его понимаю, сколько собственных, ставших неугодными поделок (в фотошопе и ему п-ных) было снесено бесследно и без тени сомнений
Отправлено: 06.12.09 12:47. Заголовок: А мне что-то кажется..
А мне что-то кажется, что по крайней мере имя Сида почти затаскано, вот я точно его имя много раз слышала за долго до его музыки. Вот ещё Ник Дрейк, особенно после той рекламы автомобиля тоже слишком известен...
Пост N: 426
Зарегистрирован: 23.05.05
Откуда: Бесконечность
Отправлено: 11.12.09 00:35. Заголовок: Надо же, я знал про ..
Надо же, я знал про Барретта и Софт Машин задолго до прослушивания, а вот из Дрейков - как у Швейка с Фердинандами - знаю только пирата Фрэнсиса Фона, и "обоих ничуточки не жалко" :-)
Убили, значит, Фердинанда-то нашего,-- сказала Швейку его служанка. Швейк несколько лет тому назад, после того как медицинская комиссия признала его идиотом, ушел с военной службы и теперь промышлял продажей собак, безобразных ублюдков, которым он сочинял фальшивые родословные. Кроме того, он страдал ревматизмом и в настоящий момент растирал себе колени оподельдоком. -- Какого Фердинанда, пани Мюллерова? -- спросил Швейк, не переставая массировать колени.-- Я знаю двух Фердинандов. Один служит у фармацевта Пруши. Как-то раз по ошибке он выпил у него бутылку жидкости для ращения волос; а еще есть Фердинанд Кокошка, тот, что собирает собачье дерьмо. Обоих ни чуточки не жалко. -- Нет, эрцгерцога Фердинанда, сударь, убили. Того, что жил в Конопиште, того толстого, набожного... -- Иисус Мария! -- вскричал Швейк.-- Вот-те на! А где это с господином эрцгерцогом приключилось? -- В Сараеве его укокошили, сударь. Из револьвера. Ехал он со своей эрцгерцогиней в автомобиле... -- Скажите на милость, пани Мюллерова, в автомобиле! Конечно, такой барин может себе это позволить. А наверно, и не подумал, что автомобильные поездки могут так плохо кончиться.
Надо же, я знал про Барретта и Софт Машин задолго до прослушивания, а вот из Дрейков - как у Швейка с Фердинандами - знаю только пирата Фрэнсиса Фона, и "обоих ничуточки не жалко" :-)
А я до сих пор не уверенна, что знаю про Софт Машин, а вот про Джексона Си Френка узнала от радио, когда в наушниках раздалось: I want to be alone I need to touch each stone Face the grave that I have grown... А затем узнала, что Ник Дрейк его песни тоже пел...
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Иногдя меня там так прямо и называют - Сидыч 
Лучше и не скажешь! Прямо-таки возьму себе в цитатнег - чтобы раскрывать тему расставания группы и Сида тем, кого это интересует. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума